#251 06-01-2007 21:07:40

hyperman
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Re: 720p ou 1080p ?

ben a écrit:

merci pour ta réponse.

J'avoue que je suis assez surpris de voir qu'un lcd de dernière génération ne puisse pas traiter ce format.
Est-ce que les futurs lecteur HD pourront fournir des formats video différents en sortie?

oui, tout les autres format vidéo en fait ou presque.


Vendeur image et son depuis 6 ans.Installation personnelle=
LCD Philips 42PFL9603H,Ampli Marrantz SR4500B,console Playstation 3, Graveur Philips DVD7300h,Enceintes Pack JBL SCS188 (6+1), Décodeur sat dual-s, avec csat et c+hd ,  Vidéoprojecteur Sanyo PLV-Z4 Tuné C4H, Purificateur de courant A/v belkin.

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#252 24-02-2007 17:30:32

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

psion a écrit:

Ca n'est pas "1920i ou p" mais 1080i ou p.

Réponse à ta question : écran noir !

attention encore une idée reçue qui se révèle fausse
l'entrelacement n'est que pour gagner de la bande passante mais se révèle fausse à l'affichage
du moins avec un moniteur PC HD qui lui affiche l'image complète...
ce qui voudrait dire que les TV sont inférieures au moniteur informatique....
ou simplement une manoeuvre pour encore baisser la qualité de l'image....
enfin c'est juste mon avis.......

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#253 24-02-2007 19:07:32

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

attention encore une idée reçue qui se révèle fausse
l'entrelacement n'est que pour gagner de la bande passante mais se révèle fausse à l'affichage
du moins avec un moniteur PC HD qui lui affiche l'image complète...
ce qui voudrait dire que les TV sont inférieures au moniteur informatique....
ou simplement une manoeuvre pour encore baisser la qualité de l'image....
enfin c'est juste mon avis.......

En français ca donne quoi ?

Je corrige juste une faute de syntaxe et je "propage des idées recues" sur le désentrelacement HD de la bande passante hypertonique ?

LOL ;-)

Et je maintiens, c'est 1080 lignes et pas 1920 ! ;-)

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#254 25-02-2007 10:21:47

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

Et je maintiens, c'est 1080 lignes et pas 1920 ! ;-)

en  RVB l'image est automatiquement adaptée à l'écran
donc meme si on suppose 1920 lignes contre 1080 possibles, voir beaucoups moins...
il y aurait une image affichée adaptée à la définition de l'écran
c'est bien ce qui se passe actuellement sur péritel RVB
a ne pas cofondre avec les sorties numeriques DVI ou HDMI
la PERITEL
Les signaux pouvant transiter par ce connecteur sont les suivants :
* Entrée vidéo composite
* Sortie vidéo composite
* Entrée vidéo à composantes séparées (Y/C ou S-Vidéo) (suivant modèles)
* Sortie vidéo à composantes séparées (Y/C ou S-Vidéo) (suivant modèles)
* Entrée RGB (suivant les appareils)
* Sortie RGB (suivant modèles)
* Entrée son (stéréo sur certains modèles)
* Sortie son (stéréo sur certains modèles)
* Signaux de télécommande (sur certains modèles, selon compatibilité)
* Commutation lente (vidéo + son)
* Commutation rapide (vidéo + RGB, permet l'incrustation vidéo, selon les appareils)

Le HDMI est donc véritablement le remplaçant de la péritel.
Il permet de transporter un flux audio et vidéo sans se soucier
de réglages compliqués et de compatibilité.
C’est une interface souple car évolutive et issue du monde de l’informatique
(le HDMI est compatible DVI avec qui il partage les mêmes bases).

Première grande différence avec la péritel, le HDMI est une interface entièrement numérique.
Il est donc impossible de l’utiliser pour de l'analogique classique,
ceci exclu donc toute possibilité de conversion HDMI>péritel.
C’est une interface entièrement nouvelle.

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#255 25-02-2007 12:04:34

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

C'est un dialogue de sourd : Je corrigeais juste une erreur de standard : "1920p" n'existe pas . (point)

Et je me retrouve avec un cours sur la "péritel RVB", quel rapport ?

Pour finir nous parlons HD ici, donc ton cours sur la péritel est purement et simplement hors-sujet car pas de HD via péritel.

Merci de ne pas insiter.

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#256 26-02-2007 10:26:51

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

désolé pour toi mais comment faire une chose ou l'exploiter sans savoir comment cela fonctionne...
" j'ai écrit si on suppose 1920 lignes contre 1080 possibles,"
mis à part la SHD qui est quatre fois supérieure à la HD full actuelle, donc il y a déjà mieux....
eh oui on parle de3840-2160 lignes.......
une autre chose le RVB peut lui aussi véhiculer la HD....
avant de dire ce que l'on sait , il faut savoir ce que l'on dit....
il est facile de dire n'importe quoi , mais pour dire que l'on a raison..encore faut il le prouver....
je peux aussi t'envoyer une invitation pour ma prochaine démonstration sur le sujet....
encore faut il vouloir se déplacer pour vérifier si c'est possible ou non.
et poser toutes les colles possibles...
il est possible de ne pas savoir mais pas interdit de s'instruire...
je veux bien avoir tord, encore faut il m'expliquer pourquoi......
ceci n'est pas une attaque, seulement une mise au point...
il faut seulement lire ce qui est écrit, RIEN DE PLUS
@+

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#257 26-02-2007 10:56:07

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

1/ Je ne sais pas comment ça fonctionne ?

      http://philip.sion.free.fr/video/720pvs1080i.htm
      http://philip.sion.free.fr/python/pysmooth/

2/ On s'en fout de la SHD ou de la projection holographique en 8654x46886, "monter que l'on sait" n'est pas le sujet

3/ "le RVB peut lui aussi véhiculer la HD".
Je n'ai pas dit RVB, j'ai dit péritel, tu es sourd ou quoi ?
Il n'existe aucun diffuseur (TV, projecteur...) capable d'afficher une source HD (WMVHD sur PC, Blu-Ray, HD-DVD, TPS HD...) VIA UNE PERITEL.
On ne fait pas passer un éléphant par une paille.

4/ Si tu as une invitation pour ta prochaine démo je veux bien. J'ai toujours aimé les comiques qui croient tout savoir (j'en ai mouché plus d'un).

Ah oui, et c'est 1080i ou p. Pas 1920.

A bon (?) entendeur, salut.

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#258 26-02-2007 14:36:58

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

JE SUIS BIEN CONTENT POUR TOI...
il faudrait nettoyer tes lunettes ou apprendre a lire
car la péritel véhicule aussi le RGB, c'est écrit ci dessus...
Je rappelle
la PERITEL
Les signaux pouvant transiter par ce connecteur sont les suivants :
* Entrée vidéo composite
* Sortie vidéo composite
* Entrée vidéo à composantes séparées (Y/C ou S-Vidéo) (suivant modèles)
* Sortie vidéo à composantes séparées (Y/C ou S-Vidéo) (suivant modèles)
* Entrée RGB (suivant les appareils)
* Sortie RGB (suivant modèles)
* Entrée son (stéréo sur certains modèles)
* Sortie son (stéréo sur certains modèles)
* Signaux de télécommande (sur certains modèles, selon compatibilité)
* Commutation lente (vidéo + son)
* Commutation rapide (vidéo + RGB, permet l'incrustation vidéo, selon les appareils)

en parlant de comique , je serai heureux de voir vraiment si tu es au moins la moitié de ce que tu prétends...
je ne vois dans ta réponse qu'un moyen pour se défiler...
c'est vrai qu'il est difficile de se montrer tel que l'on est vraiment, et que le ridicule tue........
s'attaquer aux moulins à vent ,c'est perdre son temps.......
inutile de répondre ,je ne répondrai a aucune provocation.......
@+

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#259 26-02-2007 16:13:28

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

Tu as sacrément rentabilisé to copier-coller de Wikipédia sur la péritel !! Quel puits de science !

Plus sérieusement, Hyperman, peux-tu mettre fin à ce duel et lui expliquer que "1920p" ça n'existe pas et qu'il n'est pas possible de faire passer de la HD par une "péritel RGB", histoire qu'il arrête de polluer le thread et d'induire en erreur les forumeurs sur un sujet déjà pas forcément simple pour les néophytes ?

Sauve-nous Hyperman ;-)

Merci !

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#260 26-02-2007 18:45:56

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit...
ce n'est pas parce que l'on ne veut par voir les choses quelles n'existent pas
et il est plus courageux de trouver le salut dans la fuite.....
: D : D   bravo le courage

Dernière modification par tvsf (26-02-2007 18:47:51)

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#261 26-02-2007 18:53:15

hyperman
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Re: 720p ou 1080p ?

tvsf a écrit:

il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit...
ce n'est pas parce que l'on ne veut par voir les choses quelles n'existent pas
et il est plus courageux de trouver le salut dans la fuite.....
: D : D   bravo le courage

bonsoir vous avez raisons tout les 2,

1 la péritel peut en théorie via son signal RVB faire transité un signal HD jusque 1080 p et même sans doute au delà .
2 Comme aucun écran sur la marché n'est compatible Hd par la péritel ce débat n'a pas lieu d'être.

Effectivement on parle de 1080i ou p pas de de 1920 i ou p , à tort ou à raison , ce n'est pas à nous et encore moins ici de trancher.

Merci pour celui qui voudrais recnhérir de le faire par mail interposé.


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#262 26-02-2007 22:16:34

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

Cool c'est l'école des fans tout le monde a gagné wink

Et sur du triphasé, on peut passer de la "RVBHD" ? ;-)

Bon allez j'arrête....

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#263 27-02-2007 10:30:04

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

hyperman a écrit:

tvsf a écrit:

il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit...
ce n'est pas parce que l'on ne veut par voir les choses quelles n'existent pas
et il est plus courageux de trouver le salut dans la fuite.....
: D : D   bravo le courage

bonsoir vous avez raisons tout les 2,

1 la péritel peut en théorie via son signal RVB faire transité un signal HD jusque 1080 p et même sans doute au delà .
2 Comme aucun écran sur la marché n'est compatible Hd par la péritel ce débat n'a pas lieu d'être.

.

oui et non, il y a certaines conditions a remplir
1) seulement limité par les circuits de sortie pour la péritel RVB limité  sur les démos..
2) exact aussi mais via le RVB d'une D-SUB 15 broches,ou DVI-I plus courrant sur certains écrans, c'est possible

voila un exemple concret pour ceux que cela intéresse vraiment....
extrait de la doc du médiasat max

On compte trois types de sorties du signal vidéo contre deux types pour l’audio. En vidéo, vous avez à disposition deux Péritel, l’une RVB à destination au choix du téléviseur ou d’un graveur numérique compatible RVB, l’autre pouvant pourquoi pas alimenter un transmetteur audio-vidéo car je n’en vois pas d’autre utilisation considérant les deux autres possibilités vidéo YUV composante et HDMI qui sont quant à elles à la fois compatibles avec les signaux SD et HD. La différence entre YUV et HDMI c’est que la première est analogique et la seconde numérique, évitant alors une double conversion des signaux vidéo (conversion N/A sat à décodeur puis A/N décodeur à diffuseur).

Pour le son, il est possible d’envoyer un signal stéréo analogique (nécessaire pour accompagner la sortie YUV par exemple) ou un flux numérique (prise Coaxial). Il faut aussi penser que le son stéréo est envoyé par la liaison Péritel et que le son stéréo/ multicanal est envoyé par la liaison HDMI.

De la HD via la sortie HDMI mais aussi la sortie YUV

C’est avec une agréable surprise que j’ai pu vérifier que tous les programmes, y compris les films, passaient en HD via la sortie analogique YUV. Cela va-t-il durer ? Je ne le sais pas mais si vous avez un téléviseur qui n’est pas HDCP vous pouvez quand même prétendre à avoir de la HD chez vous et ça, c’est une excellente nouvelle non ?

Coté image il faut choisir la résolution de sortie, 720p ou 1080i, sachant que le signal source venant du satellite est du 1080i. La sortie 720p est parfaite pour les diffuseurs de type HD Ready possédant une dalle 1280 x 720 pixels mais cela suppose donc que le décodeur assure une mise à l’échelle vers le bas (downscaling). Peut-être serait-il préférable de laisser ce travail à votre diffuseur si vous pensez qu’il fera mieux le travail !

DIXIT SAGEM  Décodeur Mediasat Max Canal Plus

Dernière modification par tvsf (27-02-2007 10:49:25)

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#264 27-02-2007 12:51:02

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

J'ai pas dit que c'était le roi du copier-coller ? Comme quoi la culture c'est vraiment comme la confiture...

Et donc sur du triphasé on peut faire passer du YUV en 1920p ? (si il est downscalé en 1366x768 bien sûr !)
Puisque la Neuf Box peut faire passer de la video HD sur du CPL à 84Mbps, ça devrait le faire !

Sinon je ferais bien un copier-coller de la norme WIFI MIMO utilisée dans la Freebox HD...

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#265 27-02-2007 19:50:03

hyperman
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Re: 720p ou 1080p ?

1 je ne vois pas le rapport enter ta réponse et ce que je dit, 2 tout le monde s'en fou, de la technique pure ici, il s'agit d'un forum pour "eclaircir" les gens sur ce qu'est la HD et pour les aidé dans leur choix, d'autre forum existe pour des débats aussi technique.

inutlie donc sur un forum de "vulgarisation" de la hd de nous bassiner avec de la technique, si tu veux entamer un débat echnique contact moi par e*mail et on débattra tant que tu veux,  mais je ne répondrais plus ici dans ce dialogue de sourd qui ne mène nul part et n'avance personne.


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#266 28-02-2007 11:56:43

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

nous voila retombé dans le mercantilisme, laisser les futurs clients
dans une ignorance entretenue volontairement......
la sagesse populaire dit"un homme  averti en vaut deux"
donc celui qui pose trop de questions gênantes ne peut être qu'un mauvais client...
comme beaucoup de choses si un forum ne répond plus aux question à quoi sert il
dans l'armée on disait chercher a comprendre c'est désobéir....
je ne croix pas que ici ce soit mieux...donc affaire close

Dernière modification par tvsf (28-02-2007 11:58:33)

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#267 28-02-2007 12:48:42

hyperman
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Re: 720p ou 1080p ?

tvsf a écrit:

nous voila retombé dans le mercantilisme, laisser les futurs clients
dans une ignorance entretenue volontairement......
la sagesse populaire dit"un homme  averti en vaut deux"
donc celui qui pose trop de questions gênantes ne peut être qu'un mauvais client...
comme beaucoup de choses si un forum ne répond plus aux question à quoi sert il
dans l'armée on disait chercher a comprendre c'est désobéir....
je ne croix pas que ici ce soit mieux...donc affaire close

Mais ya pas de question là, tu ne fait un exposé sur la hd et tu ne fais que répéter des chose déjà expliquer plus haut dans ce topic et sur d'autre, je ne pense pas àvoir de leçon "humaine" à recevoir de quelqu'un qui se complet dans la provocation je te l'ai dit si tu a des questions CONCRETE qui interesse la majorité pose les, et nous y répondrons du mieux que nous pourrons.

si c'est pour étalé ta science il ya d'autres endroit pour cela car si je pense avoir des millions de choses à apprendres sur mon métier et mes produits je ne crois pas avoir de leçon a recevoir de quelq'un qui se contente de recopier des articles sur internet.

Ceci sera mon dernier message à ce sujet, a bon entendeur.

Ps, un client maintenu dans l'ignrorance est un client qui va acheter ailleurs, je le sais puisque je récupère et je "signe" ceux a qui on n'à répondu n'importe quoi.


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#268 20-03-2007 11:31:45

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

hyperman a écrit:

1 je ne vois pas le rapport enter ta réponse et ce que je dit, 2 tout le monde s'en fou, de la technique pure ici, il s'agit d'un forum pour "éclaircir" les gens sur ce qu'est la HD et pour les aidé dans leur choix, d'autre forum existe pour des débats aussi technique.

inutile donc sur un forum de "vulgarisation" de la hd de nous bassiner avec de la technique, si tu veux entamer un débat technique contact moi par @mail et on débattra tant que tu veux,  mais je ne répondrais plus ici dans ce dialogue de sourd qui ne mène nul part et n'avance personne.

je ne sais pas si tu a ouvert un dictionnaire sur le mot "vulgarisation"si ce n'est que pour dire
"tout le monde s'en fou" il ne faut pas vouloir une chose et son contraire.....
a quoi sert un forum si on ne peut ni poser une question et surtout y répondre....
un débat technique pour quoi faire, vu les réactions ICI ..
pour moi un récepteur c'est autre chose qu'une boite, un écrans, une prise antenne,une prise secteur;
et accessoirement quelques prises dont tout le monde s'en fou......
la vulgarisation c'est expliquer souvent comment çà marche , surtout entre l'antenne et l'écran......
et l'utilité des choses possibles....
un récepteur c'est autre chose qu'un tuyau de l'antenne à l'écran pas vrai....

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#269 23-03-2007 14:28:47

hawke
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Re: 720p ou 1080p ?

Bonjour, j'aimerais avoir un avis.
Je viens, hier, de m'acheter un moniteur SHARP LCD 32" FULL HD (1080p donc). Selon vos dire, un 32" semble trop petit pour pleinement profiter du 1080p. Je voulais probablement m'acheter une PS3 (donc lecteur Blue-Ray) et écouter principalement des films Blue-Ray / jouer à des jeux (je crois que le PS3, de base, offre des jeux HD). Est-ce que SHARP est une bonne marque ? J'ai comparé plusieur modèle ou j'ai acheté mon téléviseur, et il était de loin le moniteur avec le meilleur affichage, et la meilleur QUALITÉ d'image. Aurais-je du me contenter d'un HD READY ? Je voulais penser pour plusieurs années, donc je croyais avoir fait le bon choix en me disant que FULL HD allait me servir plus tard...

EDIT: Juste une petite note pour signaler qu'ici, les moniteurs 32" c'est pas donnée. Déjà pour se 32" j'ai payé 1699,99$ sans les taxes alors il m'est quasi impossible d'acquérir quelque chose d'autre que du 32" (étant donné que je suis étudiant.. tongue)

Dernière modification par hawke (23-03-2007 14:40:29)

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#270 23-03-2007 22:49:59

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

Tout est une question de taille d'écran par rapport à la distance a laquelle tu regarderas l'écran.

Un 32" en 1080p me semble inutile, sauf si tu es a moins de 1.5m de l'écran (et encore)

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#271 23-03-2007 23:52:24

hawke
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Re: 720p ou 1080p ?

Je ne serai, en effet, pas bien loin. Un MAXIMUM de deux mètre, peut-être moins. Je suis habituer comme sa (et ouai, et j'ai encore 20/20 de vision ... comme quoi tongue). La taille c'est 81cm, y'a t-il un calcul pour savoir la distance ou je devrais me tenir ou quelque chose ?

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#272 26-03-2007 10:05:33

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

Avec un peu de calcul :

32"<=>82 cm de diagonale.
En 16/9, ça fait 40cm de hauteur.
Sur 40cm, en Full-HD, ça fait 400/1080=0.37mm le pixel.
A 2m, on a
   angle de pixel=atan(0.37/2000)=1/94e de degré.

La limite du pouvoir séparateur de l'oeil est à 1/60e de degré, donc tu auras une résolution de X-Men !

Personnellement, je te conseillerais plutot de prendre un peu plus grand et HD-Ready seulement (même prix).
Autant tu ne "rentabiliseras" pas tes petits pixels, autant le gain en taille sera visible, surout pour les jeux video.

Mais ça n'est que mon avis.

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#273 26-03-2007 13:57:34

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

psion a écrit:

Avec un peu de calcul :

32"<=>82 cm de diagonale.
En 16/9, ça fait 40cm de hauteur.
Sur 40cm, en Full-HD, ça fait 400/1080=0.37mm le pixel.
A 2m, on a
   angle de pixel=atan(0.37/2000)=1/94e de degré.

La limite du pouvoir séparateur de l'oeil est à 1/60e de degré, donc tu auras une résolution de X-Men !

Personnellement, je te conseillerais plutot de prendre un peu plus grand et HD-Ready seulement (même prix).
Autant tu ne "rentabiliseras" pas tes petits pixels, autant le gain en taille sera visible, surout pour les jeux video.

Mais ça n'est que mon avis.

au début de la tv on conseillait pour regarder la TV une distance de 4*la diagonale de l'écran
maintenant on garde les mêmes distances pour des écrans plus grand..qui a raison....
maintenant conseiller un HD ready alors que l'on veut un full HD en prévision de la hd TV..
la différence est nettement visible....
chacun suivant ses moyens et surtout de l'usage que l'on veut en faire, la grandeur de la pièce,
et le nombre de personnes possible devant l'écran..
a l'heure des économies d'énergie un écran qui sert de chauffage et de TV...??????
@+

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#274 26-03-2007 16:07:02

psion
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Re: 720p ou 1080p ?

Ce "4 fois la diagonale" provient d'un calcul basé sur de la résolution SD de grand-papa :

Extrait de Wikipaedia (ton favori ;-) :

"En considérant que le pouvoir séparateur de l'œil est de une minute d'arc (0°01'), la distance idéale pour regarder un téléviseur classique 4/3 (576 lignes, 720 pixels par ligne) est d'environ quatre fois la diagonale de l'écran."

Mon calcul était basé sur la même limite mais ramené à de la résolution Full HD et calculé pour la taille du téléviseur de notre ami hawke (qui a comme son nom l'indique une vue d'aigle).
Et donc dans son cas, IL NE TIRERA PAS PARTI d'un écran Full-HD (pas de "différence visible qui tienne") et c'est la raison pour laquelle je lui conseillais même de plutot prendre un écran plus grand en HD-Ready seulement.

Après effectivement c'est une histoire de goût, donc ça ne se discute pas.

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#275 26-03-2007 18:36:47

tvsf
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Re: 720p ou 1080p ?

psion a écrit:

Ce "4 fois la diagonale" provient d'un calcul basé sur de la résolution SD de grand-papa :

Extrait de Wikipedia (ton favori ;-) :

"En considérant que le pouvoir séparateur de l'œil est de une minute d'arc (0°01'), la distance idéale pour regarder un téléviseur classique 4/3 (576 lignes, 720 pixels par ligne) est d'environ quatre fois la diagonale de l'écran."

Mon calcul était basé sur la même limite mais ramené à de la résolution Full HD et calculé pour la taille du téléviseur de notre ami hawke (qui a comme son nom l'indique une vue d'aigle).
Et donc dans son cas, IL NE TIRERA PAS PARTI d'un écran Full-HD (pas de "différence visible qui tienne") et c'est la raison pour laquelle je lui conseillais même de plutot prendre un écran plus grand en HD-Ready seulement.

Après effectivement c'est une histoire de goût, donc ça ne se discute pas.

Welcome to Wikipedia,
salut mon ami qu'as tu contre Wikipedia, si tu ne sais pas il y a des articles signé de mon nom lesquels.....???
il y a un livre inspiré par ma documentation  des articles parus dans la presse ,et deux émissions de tv
sur le même sujet alors pourquoi me reprocher d'utiliser une partie de ce que j'ai pu y mettre, en admettant
que je ne soit pas capable d'y répondre sans chercher...
puisque tu sembles me prendre pour une poire , je vais te poser plusieurs questions.
1) en admettant que tu aies un démos mediasat max de canal sat avec une carte avec option HD
2) si je branche avec la peritel pour recevoir une chaîne HD en MPEG-4 h264 que va t'il se passer
3) a-rien  -- b seulement le son  --C  il va afficher une image normale
4) si je prend les canaux allemands en DVBS-2 et H264 que vat t'il se passer
5) a-rien  -- b seulement le son  --C  il va afficher une image normale
6) maintenant sans débrancher la peritel , je branche la prise HDMI...
7) a-rien  -- b seulement le son  --C  il va afficher une image normale d: image sur les deux E: autre
ceci ne se trouve pas dans Wikipedia, mais j'ai les preuves en photos...
quand on sais c'est si facile de le faire....
maintenant j'attends tes réponses
@+ et bon courage

Dernière modification par tvsf (26-03-2007 18:41:02)

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